Bradley Burston In una giornata limpida in Cisgiordania, puoi vedere l'Israele che hai perso per sempre
Sintesi personale
Mi ci è voluto molto tempo, molte visite in Cisgiordania, prima di rendermi conto che questo è il luogo dove i sogni finiscono nella morte.
Sogni di un Israele democratico, che rispetta e valorizza le minoranze. Sogni di una Palestina libera e indipendente. Sogni di pace.
Io e molti dei miei amici avevano sogni del genere quando ci trasferimmo dal Nord America in Israele da giovani negli anni '70. Questi sogni sono stati schiacciati, uno dopo l'altro, abbattuti e calpestati e resi intenzionalmente impossibili dal movimento degli insediamenti, dai suoi alleati e dagli estremisti di entrambe le parti.
Sogni di un Israele democratico, che rispetta e valorizza le minoranze. Sogni di una Palestina libera e indipendente. Sogni di pace.
Io e molti dei miei amici avevano sogni del genere quando ci trasferimmo dal Nord America in Israele da giovani negli anni '70. Questi sogni sono stati schiacciati, uno dopo l'altro, abbattuti e calpestati e resi intenzionalmente impossibili dal movimento degli insediamenti, dai suoi alleati e dagli estremisti di entrambe le parti.
Nello stesso tempo ci sono molti coloni che vi diranno, senza la minima oncia di cinismo, che stanno vivendo il sogno.
Qualche settimana fa ho fatto visita a una di loro, Daniella Weiss: profetessa, politica, fanatica, bisnonna.

Qualche settimana fa ho fatto visita a una di loro, Daniella Weiss: profetessa, politica, fanatica, bisnonna.

Sono arrivato a casa sua nell'insediamento di Kedumim per chiedere, a una persona le cui predizioni del futuro si sono già in gran parte avverate, ciò che crede ci sia in serbo per Israele a lungo termine.
Più di quarant'anni fa, quando i miei amici e io stavamo lottando per fondare un kibbutz nel centro di Israele, Weiss vide qualcosa che noi non avevamo visto . Era qualcosa nei territori occupati, un progetto di insediamento, quindi inesistente, che col tempo sarebbe arrivato a governare lo stato di Israele nel suo complesso.
"Sono venuta a Shomron con l'idea che diventasse una parte inseparabile dello stato di Israele", dice Weiss, usando il termine ebraico per la Cisgiordania settentrionale, la biblica Samaria.
Weiss, suo marito e i loro due bambini piccoli facevano parte del gruppo di 10 famiglie che nel 1975 divennero i primi coloni della regione.
Le è stato chiaro fin dall'inizio - anche prima dell'inizio - l'obiettivo : " Dalle colline [della West Bank] vedevo lo stato di Israele diventare sempre più grande, con milioni di ebrei che si stabilivano sulle colline. Questa era l'immagine. La mia filosofia ha bloccato la soluzione dei due stati"
Più di quarant'anni fa, quando i miei amici e io stavamo lottando per fondare un kibbutz nel centro di Israele, Weiss vide qualcosa che noi non avevamo visto . Era qualcosa nei territori occupati, un progetto di insediamento, quindi inesistente, che col tempo sarebbe arrivato a governare lo stato di Israele nel suo complesso.
"Sono venuta a Shomron con l'idea che diventasse una parte inseparabile dello stato di Israele", dice Weiss, usando il termine ebraico per la Cisgiordania settentrionale, la biblica Samaria.
Weiss, suo marito e i loro due bambini piccoli facevano parte del gruppo di 10 famiglie che nel 1975 divennero i primi coloni della regione.
Le è stato chiaro fin dall'inizio - anche prima dell'inizio - l'obiettivo : " Dalle colline [della West Bank] vedevo lo stato di Israele diventare sempre più grande, con milioni di ebrei che si stabilivano sulle colline. Questa era l'immagine. La mia filosofia ha bloccato la soluzione dei due stati"
Fin dall'inizio, Weiss aveva la sensazione che fosse un'impresa che avrebbe trasformato completamente Israele. Il credo di Weiss non è mai cambiato.Voleva allora, e vuole oggi, portare il paese a un punto morto, convertirlo al suo modo di pensare, "perché la mia rivoluzione non influenza la mia vita, ma la vita di ogni singola persona lì, anche se non lo sa. "
In quel momento, a metà degli anni '70, mentre Weiss e il suo gruppo erano accovacciati su terreni che in parte erano stati confiscati ai vicini villaggi palestinesi, i miei amici e io stavamo stabilendo la colonia persa di Woodstock vicino all'antico sito di Gezer . Giovani i cui sogni sono stati modellati da ciò che hanno percepito era andato storto in America e che potevano forse realizzare in Israele.
Abbiamo sognato che Israele potesse progredire nel cammino verso una vera democrazia sociale, ampliando le esistenti reti di sicurezza governative per gli svantaggiati, basandosi su modelli pionieristici di assistenza sanitaria, istruzione, proprietà collettiva, alloggi a prezzi accessibili, agricoltura e industria.
Per prepararmi a questa nuova realtà il movimento dei kibbutz mi aveva insegnato ad essere un pastore.
Ciò che non siamo riusciti a riconoscere, ciò che non volevamo riconoscere, era qualcosa che Weiss già percepiva: la rivoluzione del movimento operaio, che aveva fondato Israele e lo gestiva da decenni, stava morendo di vecchiaia. Col tempo la rivoluzione dei coloni avrebbe preso il suo posto.

Nella sua casa in stile suburbano a Kedumim - la cui popolazione è cresciuta da quelle 10 famiglie di tende a 10.000 residenti - Weiss ci accoglie cordialmente, una troupe cinematografica di Haaretz, ampiamente vista dai coloni come un'istituzione così sinistra da essere considerata nemica
Lei e io ci rendiamo conto che siamo stati spesso nello stesso posto nello stesso momento: lei come colono, io come soldato occupante; lei come colono, io come un contestatore anti-insediamento; lei come colono, io come giornalista di un odiato strumento mediatico.
Lei esprime simpatia per il mio disagio politico, i miei sogni obsoleti, ammette che il movimento degli insediamenti è stato determinante nel plasmare la realtà che tanto aborrisco.Per lei, il sentimento dominante è di soddisfazione, " la mia filosofia ha avuto il sopravvento e, in effetti, ha bloccato la soluzione dei due stati".
Come reagisci, le chiedo, quando qualcuno dice queste parole, soluzione a due stati?
"Prima di tutto, so che non succederà. Praticamente, vediamo qui centinaia di migliaia di ebrei. Li vediamo perfino nei quartieri orientali di Gerusalemme 300.000 ebrei nelle aree che furono liberate nella guerra dei Sei giorni, quindi dove ci potrà essere uno stato [palestinese]? Anche Netanyahu comprende che [al massimo] quello che può permettersi di fare qui per gli arabi non è altro che concedere loro l'autonomia. "
Weiss ci accompagna in un tour nell'avamposto non autorizzato di Havat Gilad, "Fattoria di Gilad", lpunto focale di violenza. È stata determinante nel fondare l'avamposto, costruito come memoriale per l'omicidio di un colono, un omicidio che ha portato ad atti di vendetta contro i palestinesi, poi a spirali di spargimento di sangue, circoli viziosi concentrici che devono ancora essere spezzati.
C'è un tratto di terreno qui, roccioso, pallido come la morte, che, quando si aggiunge acqua, si attacca alle scarpe come nient'altro.
Weiss mi dice di evitare di calpestare una certa pozzanghera insignificante e poco profonda.
"È come le sabbie mobili". Abbasso lo sguardo, pensando all'omonimo ebraico - botz tova'ni - in un gioco di parole, "fango che fa richieste".Le creste che ci circondano sono costellate di insediamenti. Uno di loro, Har Bracha, vanta un alto numero di appartamenti. Eravamo lì entrambi il giorno dell'indipendenza del 1983. Ero in congedo dal servizio di riserva in Libano, mia moglie era incinta e io ero tra un gruppo di manifestanti per Peace Now, sperando di fermare i coloni. Chiedo a Weiss di guardare ancora al futuro.
In quel momento, a metà degli anni '70, mentre Weiss e il suo gruppo erano accovacciati su terreni che in parte erano stati confiscati ai vicini villaggi palestinesi, i miei amici e io stavamo stabilendo la colonia persa di Woodstock vicino all'antico sito di Gezer . Giovani i cui sogni sono stati modellati da ciò che hanno percepito era andato storto in America e che potevano forse realizzare in Israele.
Abbiamo sognato che Israele potesse progredire nel cammino verso una vera democrazia sociale, ampliando le esistenti reti di sicurezza governative per gli svantaggiati, basandosi su modelli pionieristici di assistenza sanitaria, istruzione, proprietà collettiva, alloggi a prezzi accessibili, agricoltura e industria.
Per prepararmi a questa nuova realtà il movimento dei kibbutz mi aveva insegnato ad essere un pastore.
Ciò che non siamo riusciti a riconoscere, ciò che non volevamo riconoscere, era qualcosa che Weiss già percepiva: la rivoluzione del movimento operaio, che aveva fondato Israele e lo gestiva da decenni, stava morendo di vecchiaia. Col tempo la rivoluzione dei coloni avrebbe preso il suo posto.

Nella sua casa in stile suburbano a Kedumim - la cui popolazione è cresciuta da quelle 10 famiglie di tende a 10.000 residenti - Weiss ci accoglie cordialmente, una troupe cinematografica di Haaretz, ampiamente vista dai coloni come un'istituzione così sinistra da essere considerata nemica
Lei e io ci rendiamo conto che siamo stati spesso nello stesso posto nello stesso momento: lei come colono, io come soldato occupante; lei come colono, io come un contestatore anti-insediamento; lei come colono, io come giornalista di un odiato strumento mediatico.
Lei esprime simpatia per il mio disagio politico, i miei sogni obsoleti, ammette che il movimento degli insediamenti è stato determinante nel plasmare la realtà che tanto aborrisco.Per lei, il sentimento dominante è di soddisfazione, " la mia filosofia ha avuto il sopravvento e, in effetti, ha bloccato la soluzione dei due stati".
Come reagisci, le chiedo, quando qualcuno dice queste parole, soluzione a due stati?
"Prima di tutto, so che non succederà. Praticamente, vediamo qui centinaia di migliaia di ebrei. Li vediamo perfino nei quartieri orientali di Gerusalemme 300.000 ebrei nelle aree che furono liberate nella guerra dei Sei giorni, quindi dove ci potrà essere uno stato [palestinese]? Anche Netanyahu comprende che [al massimo] quello che può permettersi di fare qui per gli arabi non è altro che concedere loro l'autonomia. "
Weiss ci accompagna in un tour nell'avamposto non autorizzato di Havat Gilad, "Fattoria di Gilad", lpunto focale di violenza. È stata determinante nel fondare l'avamposto, costruito come memoriale per l'omicidio di un colono, un omicidio che ha portato ad atti di vendetta contro i palestinesi, poi a spirali di spargimento di sangue, circoli viziosi concentrici che devono ancora essere spezzati.
C'è un tratto di terreno qui, roccioso, pallido come la morte, che, quando si aggiunge acqua, si attacca alle scarpe come nient'altro.
Weiss mi dice di evitare di calpestare una certa pozzanghera insignificante e poco profonda.
"È come le sabbie mobili". Abbasso lo sguardo, pensando all'omonimo ebraico - botz tova'ni - in un gioco di parole, "fango che fa richieste".Le creste che ci circondano sono costellate di insediamenti. Uno di loro, Har Bracha, vanta un alto numero di appartamenti. Eravamo lì entrambi il giorno dell'indipendenza del 1983. Ero in congedo dal servizio di riserva in Libano, mia moglie era incinta e io ero tra un gruppo di manifestanti per Peace Now, sperando di fermare i coloni. Chiedo a Weiss di guardare ancora al futuro.
"Vorresti che Israele si espandesse ulteriormente, oltre Gaza, al di là della Giudea e della Samaria? Vorresti che Israele si estendesse oltre il fiume Giordano? "
"Sì, voglio avere come nazione ebraica la terra promessa dalla Bibbia, la terra che è stata promessa ad Abramo, Isacco e Giacobbe, dall'Eufrate al Nilo. E sono sicura che lo sarà. Certo, non posso sapere quanti anni ci vorranno, perché non è stato specificato dai nostri profeti ".
"E il Libano del sud?"
"Fa parte di esso. Tutto. Anche parti della Siria. Parte dell'Iraq. Parte dell'Iran. È enorme! Questa è la terra promessa. L'unica domanda che ho è: "Perché ci vuole così tanto tempo?" Ma apprendo anche dai profeti che il piano di Dio non è un piano umano ".
"Pensi di poter convincere la gente che sarebbe una buona idea?"
"Ne ho convinti molti. Tutte le persone che sono connesse con un movimento che gestisco e molte, molte, molte persone religiose sono certe che questo sarà il futuro. Molte persone ci credono. "Quando il partito del Likud era Herut", dice riferendosi al partito fortemente di destra, fondato da Menachem Begin nel 1948, "quando vi era [Ze'ev] Jabotinsky, i partiti e i movimenti di destra credevano nella terra promessa in termini biblici. Quindi non vedo nulla di estremo nel mio approccio. Questo è l'approccio ebraico di base. Più chiaro diventa questo punto, meglio sarà per tutti noi - per ebrei e arabi allo stesso modo: questo sarà uno stato solo per gli ebrei ".
"Sì, voglio avere come nazione ebraica la terra promessa dalla Bibbia, la terra che è stata promessa ad Abramo, Isacco e Giacobbe, dall'Eufrate al Nilo. E sono sicura che lo sarà. Certo, non posso sapere quanti anni ci vorranno, perché non è stato specificato dai nostri profeti ".
"E il Libano del sud?"
"Fa parte di esso. Tutto. Anche parti della Siria. Parte dell'Iraq. Parte dell'Iran. È enorme! Questa è la terra promessa. L'unica domanda che ho è: "Perché ci vuole così tanto tempo?" Ma apprendo anche dai profeti che il piano di Dio non è un piano umano ".
"Pensi di poter convincere la gente che sarebbe una buona idea?"
"Ne ho convinti molti. Tutte le persone che sono connesse con un movimento che gestisco e molte, molte, molte persone religiose sono certe che questo sarà il futuro. Molte persone ci credono. "Quando il partito del Likud era Herut", dice riferendosi al partito fortemente di destra, fondato da Menachem Begin nel 1948, "quando vi era [Ze'ev] Jabotinsky, i partiti e i movimenti di destra credevano nella terra promessa in termini biblici. Quindi non vedo nulla di estremo nel mio approccio. Questo è l'approccio ebraico di base. Più chiaro diventa questo punto, meglio sarà per tutti noi - per ebrei e arabi allo stesso modo: questo sarà uno stato solo per gli ebrei ".
Come sarà la vita in quel futuro Israele?
"Credo che il futuro dello stato di Israele sarà di un paese religioso gestito da leggi religiose. Sì. Lo credo! Solo quando leggi la Bibbia a livello personale, nazionale e umano, universale, solo allora ti senti libero."
Cambio argomento, o così penso.
“Supponiamo che sotto una certa amministrazione a Washington e una certa coalizione in Israele, il governo decida che è il momento di spostare altrove alcuni coloni. Come ti senti riguardo a questa idea? "
"Non lasceremo che accada. So che è successo . So che è successo a Gaza. Sono pienamente consapevole di queste cose,ma grazie a Dio, questo non potrà accadere di nuovo . Perché nelle comunità qui intorno ci sono 500.000 ebrei - mezzo milione di ebrei. E questo è potere. Evacuare qui significa cinque volte l'evacuazione degli ebrei dalla Spagna dell'epoca dell'Inquisizione ".
"Credo che il futuro dello stato di Israele sarà di un paese religioso gestito da leggi religiose. Sì. Lo credo! Solo quando leggi la Bibbia a livello personale, nazionale e umano, universale, solo allora ti senti libero."
Cambio argomento, o così penso.
“Supponiamo che sotto una certa amministrazione a Washington e una certa coalizione in Israele, il governo decida che è il momento di spostare altrove alcuni coloni. Come ti senti riguardo a questa idea? "
"Non lasceremo che accada. So che è successo . So che è successo a Gaza. Sono pienamente consapevole di queste cose,ma grazie a Dio, questo non potrà accadere di nuovo . Perché nelle comunità qui intorno ci sono 500.000 ebrei - mezzo milione di ebrei. E questo è potere. Evacuare qui significa cinque volte l'evacuazione degli ebrei dalla Spagna dell'epoca dell'Inquisizione ".
"Ti opponi all'evacuazione di uno solo?"
"Anche di un solo colono."
"Da qualsiasi luogo, anche da insediamenti che Israele considera completamente illegali?"
"Senza dubbio. Il movimento degli insediamenti è molto forte e influenza tutti i settori della società e della politica israeliana".Nota che ora ci sono 250 insediamenti in Cisgiordania, quasi il numero totale di kibbutzim che esisteva quando fondammo Gezer.
Alla fine il nostro piccolo kibbutz, con un movimento operaio moribondo mixato con le debolezze e le incongruenze della democrazia israeliana non era all'altezza della crociata monotona dei coloni,impregnata dalla visione del Vecchio Testamento e dall' 'antipatia per il compromesso.
"Potrei passare la mia vita da bisnonna. No, mi sono dedicata all'alleanza tra Dio e la nazione ebraica, nel Sinai, dove abbiamo ricevuto ordini ", dice. "Quello che vedo è la benedizione diretta di Dio. Ora siamo in un momento di redenzione. E in un tempo di redenzione, la benedizione di Dio è immediata. "
Sono venuto in Cisgiordania per vedere come hanno fatto. Come hanno vinto. Come hanno rovinato ogni possibilità nell' Israele che, quando ci siamo trasferiti qui, speravamo potesse diventare realtà.
Quello che ho imparato è che i coloni non sono ancora finiti.
Quando parlo con i giovani ebrei nordamericani, l'elemento di gran lunga più forte per la loro alienazione da Israele è costituito dal movimento degli insediamenti, la forza dell'occupazione e ciò che l'occupazione rappresenta in termini di negazione dei diritti a milioni di palestinesi.
"Mi è molto chiaro perché la giovane generazione ebraica negli Stati Uniti in Nord America sia molto aggravata da ciò che le persone come me fanno qui", afferma Weiss. "È molto chiaro.Per farlo capire
bisogna fare il lavaggio del cervello tutto il tempo.
Sai, abbiamo uno scontro familiare", continua. "Mio marito mi dice ogni settimana: 'Perché parli sempre ai tuoi figli del sionismo, dei pionieri in Giudea e Samaria, di insediamenti e insediamenti?’ Tutta la mia famiglia è costituita da coloni. Perché questo è l'unico modo per continuare il sionismo. Se non c'è entusiasmo, non c'è sesso. Se non c'è sesso, non c'è gravidanza. Se non c'è gravidanza, non ci sono bambini. Questo è il problema negli Stati Uniti oggi.
Inoltre, [riguardo] la giovane generazione ebrea, quando vengono qui, se vengono qui, vivono [qui] alcuni mesi, e affrontano le cose che affrontiamo, non solo negli insediamenti ma nello stato di Israele, cambiano gradualmente idea. Ora, potresti chiedermi perché il lavaggio del cervello non ha funzionato con me? ' Perché non l'ho fatto a te. Due ore di riunione non sono un lavaggio del cervello. Lo faccio ai miei figli un paio d'ore ogni giorno. Mio marito mi dice: 'Che cosa fai sempre?' Faccio il lavaggio del cervello. "
Permettimi di suggerire perché il lavaggio del cervello non ha funzionato su di me. In uniforme dell'esercito israeliano ho avuto un sacco di lavaggio del cervello da molte persone in diverse lingue. Nel contesto di quell'uniforme ho occupato il Sinai settentrionale, il Libano meridionale, questa zona, Gaza, Gerusalemme Est, ho occupato tutto ciò che era possibile occupare. E tutto ciò che ho lasciato è stato: occupazione. Questo è tutto ciò che sono riuscito a fare.
Prima nella nostra conversazione, quando avevo detto a Weiss che non avrei comprato del vino nel suo insediamento, né in nessun insediamento in Cisgiordania, lei mi ha detto che questo non l'ha turbata. Ha risposto : "C'è una mente di destra e una mente di sinistra. Queste sono due diverse creazioni. Hai una mente di sinistra. "
"Diciamo che la tua vittoria è definitiva. La Cisgiordania resta nelle mani di Israele. Perché i palestinesi qui non dovrebbero avere pieni diritti, in particolare il diritto di voto?
""La ragione per cui gli arabi di Giudea e Samaria non possono avere il diritto di votare per la Knesset è perché se gli arabi dovessero avere il diritto di voto, è pericoloso per il futuro della nazione ebraica nella terra di Israele . Gli arabi possono restare qui [in Cisgiordania], non come cittadini con pieni diritti, ma solo con diritti umani, non avranno il diritto di votare per la Knesset . Non ha senso cambiare ciò che fece [il primo ministro israeliano] David Ben-Gurion nel concedere la cittadinanza agli arabi entro i confini precedenti al 1967, continua, "ma in nessun modo [possiamo] allargare il diritto degli arabi che vivono qui.
"Perché i palestinesi dovrebbero essere d'accordo?"
"Se pronunciamo queste parole chiaramente e siamo sicuri che questa è la verità e non è anti-democratica, e non è contro l'orgoglio umano - allora gli arabi ne saranno influenzati. Sapranno che gli ebrei sono venuti qui per restare. Per sempre. Per sempre.
Dico che il presidente Reuven Rivlin dell'ex partito Herut e la generazione fondatrice del Likud hanno suggerito che i palestinesi della Cisgiordania abbiano il diritto di votare alle elezioni israeliane.
"Rivlin", ride, "è diventato di sinistra da quando è diventato presidente".
"Alcuni all'estrema destra pensano che la soluzione sia espellere i palestinesi da qui: trasferirli”
."Non mi piace molto l'idea del trasferimento. Credo che la cosa giusta da fare per noi - noi ebrei - sia stabilire sempre più comunità [Cisgiordania] e incoraggiare sempre più ebrei a venire in Israele. Immigrazione dagli Stati Uniti dall'Inghilterra, dalla Francia. "
Questo è quello che so e Daniella Weiss non lo sa : non verranno. Quei milioni di ebrei dall'America. Non verranno ora. Non verranno specificamente a causa di ciò che il movimento di insediamento ha fatto a Israele. Ed è così che la lascio:
"Sono preoccupato. Sono preoccupato perché questo è il posto che porterà alla fine di Israele ".
"Oh no", dice, con il più ampio sorriso. Lei è assolutamente sincera. E 'un dato di fatto.
"Questo è il futuro di Israele".
"Anche di un solo colono."
"Da qualsiasi luogo, anche da insediamenti che Israele considera completamente illegali?"
"Senza dubbio. Il movimento degli insediamenti è molto forte e influenza tutti i settori della società e della politica israeliana".Nota che ora ci sono 250 insediamenti in Cisgiordania, quasi il numero totale di kibbutzim che esisteva quando fondammo Gezer.
Alla fine il nostro piccolo kibbutz, con un movimento operaio moribondo mixato con le debolezze e le incongruenze della democrazia israeliana non era all'altezza della crociata monotona dei coloni,impregnata dalla visione del Vecchio Testamento e dall' 'antipatia per il compromesso.
"Potrei passare la mia vita da bisnonna. No, mi sono dedicata all'alleanza tra Dio e la nazione ebraica, nel Sinai, dove abbiamo ricevuto ordini ", dice. "Quello che vedo è la benedizione diretta di Dio. Ora siamo in un momento di redenzione. E in un tempo di redenzione, la benedizione di Dio è immediata. "
Sono venuto in Cisgiordania per vedere come hanno fatto. Come hanno vinto. Come hanno rovinato ogni possibilità nell' Israele che, quando ci siamo trasferiti qui, speravamo potesse diventare realtà.
Quello che ho imparato è che i coloni non sono ancora finiti.
Quando parlo con i giovani ebrei nordamericani, l'elemento di gran lunga più forte per la loro alienazione da Israele è costituito dal movimento degli insediamenti, la forza dell'occupazione e ciò che l'occupazione rappresenta in termini di negazione dei diritti a milioni di palestinesi.
"Mi è molto chiaro perché la giovane generazione ebraica negli Stati Uniti in Nord America sia molto aggravata da ciò che le persone come me fanno qui", afferma Weiss. "È molto chiaro.Per farlo capire
bisogna fare il lavaggio del cervello tutto il tempo.
Sai, abbiamo uno scontro familiare", continua. "Mio marito mi dice ogni settimana: 'Perché parli sempre ai tuoi figli del sionismo, dei pionieri in Giudea e Samaria, di insediamenti e insediamenti?’ Tutta la mia famiglia è costituita da coloni. Perché questo è l'unico modo per continuare il sionismo. Se non c'è entusiasmo, non c'è sesso. Se non c'è sesso, non c'è gravidanza. Se non c'è gravidanza, non ci sono bambini. Questo è il problema negli Stati Uniti oggi.
Inoltre, [riguardo] la giovane generazione ebrea, quando vengono qui, se vengono qui, vivono [qui] alcuni mesi, e affrontano le cose che affrontiamo, non solo negli insediamenti ma nello stato di Israele, cambiano gradualmente idea. Ora, potresti chiedermi perché il lavaggio del cervello non ha funzionato con me? ' Perché non l'ho fatto a te. Due ore di riunione non sono un lavaggio del cervello. Lo faccio ai miei figli un paio d'ore ogni giorno. Mio marito mi dice: 'Che cosa fai sempre?' Faccio il lavaggio del cervello. "
Permettimi di suggerire perché il lavaggio del cervello non ha funzionato su di me. In uniforme dell'esercito israeliano ho avuto un sacco di lavaggio del cervello da molte persone in diverse lingue. Nel contesto di quell'uniforme ho occupato il Sinai settentrionale, il Libano meridionale, questa zona, Gaza, Gerusalemme Est, ho occupato tutto ciò che era possibile occupare. E tutto ciò che ho lasciato è stato: occupazione. Questo è tutto ciò che sono riuscito a fare.
Prima nella nostra conversazione, quando avevo detto a Weiss che non avrei comprato del vino nel suo insediamento, né in nessun insediamento in Cisgiordania, lei mi ha detto che questo non l'ha turbata. Ha risposto : "C'è una mente di destra e una mente di sinistra. Queste sono due diverse creazioni. Hai una mente di sinistra. "
"Diciamo che la tua vittoria è definitiva. La Cisgiordania resta nelle mani di Israele. Perché i palestinesi qui non dovrebbero avere pieni diritti, in particolare il diritto di voto?
""La ragione per cui gli arabi di Giudea e Samaria non possono avere il diritto di votare per la Knesset è perché se gli arabi dovessero avere il diritto di voto, è pericoloso per il futuro della nazione ebraica nella terra di Israele . Gli arabi possono restare qui [in Cisgiordania], non come cittadini con pieni diritti, ma solo con diritti umani, non avranno il diritto di votare per la Knesset . Non ha senso cambiare ciò che fece [il primo ministro israeliano] David Ben-Gurion nel concedere la cittadinanza agli arabi entro i confini precedenti al 1967, continua, "ma in nessun modo [possiamo] allargare il diritto degli arabi che vivono qui.
"Perché i palestinesi dovrebbero essere d'accordo?"
"Se pronunciamo queste parole chiaramente e siamo sicuri che questa è la verità e non è anti-democratica, e non è contro l'orgoglio umano - allora gli arabi ne saranno influenzati. Sapranno che gli ebrei sono venuti qui per restare. Per sempre. Per sempre.
Dico che il presidente Reuven Rivlin dell'ex partito Herut e la generazione fondatrice del Likud hanno suggerito che i palestinesi della Cisgiordania abbiano il diritto di votare alle elezioni israeliane.
"Rivlin", ride, "è diventato di sinistra da quando è diventato presidente".
"Alcuni all'estrema destra pensano che la soluzione sia espellere i palestinesi da qui: trasferirli”
."Non mi piace molto l'idea del trasferimento. Credo che la cosa giusta da fare per noi - noi ebrei - sia stabilire sempre più comunità [Cisgiordania] e incoraggiare sempre più ebrei a venire in Israele. Immigrazione dagli Stati Uniti dall'Inghilterra, dalla Francia. "
Questo è quello che so e Daniella Weiss non lo sa : non verranno. Quei milioni di ebrei dall'America. Non verranno ora. Non verranno specificamente a causa di ciò che il movimento di insediamento ha fatto a Israele. Ed è così che la lascio:
"Sono preoccupato. Sono preoccupato perché questo è il posto che porterà alla fine di Israele ".
"Oh no", dice, con il più ampio sorriso. Lei è assolutamente sincera. E 'un dato di fatto.
"Questo è il futuro di Israele".
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