Rapporto Goldstone, ma quale retromarcia
In alcuni blog e articoli di giornale si afferma che Goldstone abbia ritratto le sue affermazioni, non direi se si leggono queste recenti interviste
ML: era ed è il blocco di Gaza, un crimine di guerra?
RG: E 'stata una violazione del diritto internazionale, non è stato un crimine di guerra perché non c'era la guerra. E' stata una violazione della Convenzione di Ginevra . Ci deve essere un vero e proprio conflitto armato militare per essere un crimine di guerra. È anche una violazione degli standard internazionali sui diritti umani
.ML: Quali sono i passi specifici che Israele avrebbe potuto prendere per fermare il bombardamento del sud d'Israele prima di iniziare un attacco a Gaza?
RG: avrebbe potuto utilizzare una maggiore pressione diplomatica. Avrebbe potuto utilizzare il Consiglio di Sicurezza dichiarando "se non fate qualcosa per fermare i razzi , si dovrà ricorrere, come ultima risorsa alle armi . "La nostra relazione non ha posto in discussione il diritto di Israele di usare la forza militare.
ML: Quindi lei sta dicendo che l'attacco a Gaza non è stata una violazione delle leggi internazionali o accordi?
RG: Io non sono sicuro di voler scrivere un commento su ciò , non è questo che noi abbiamo analizzato . Stavamo cercando di crimini di guerra, che sono i crimini commessi durante l'operazione militare
ML: Pensa che Israele avrebbe fermato il bombardamento di Sderot se si fosse rivolta al Consiglio di Sicurezza?
RG:Se non avesse funzionato Israele avrebbe avuto il diritto di decidere una forte azione per porre fine al lancio di razzi e di mortai e proteggere la propria popolazione
ML: Hamas e i sostenitori della causa palestinese hanno sempre detto che la fine dell'assedio avrebbe posto fine al lancio dei razzi?
RG: Questo presuppone un'analisi politica che non voglio fare. Vi è una sorta di spirale, il blocco, il rifiuto di rispettare il diritto di autodeterminazione per i palestinesi
ML:Esiste un modo per combattere una guerra contro i terroristii senza ferire o uccidere i civili , supponendo che i terroristi si trovino nel mezzo della popolazione?
RG: si sarebbero potuto adottare azioni di commando . Ma in ogni caso, anche se Israele avesse avuto il diritto di usare la forza, la forza è stata sproporzionata. Guarda le migliaia di case distrutte, le fabbriche, i terreni agricoli, questo è quasi impossibile da giustificare militarmente L'esercito israeliano è dotato di molti sofisticati armamenti per non commettere errori Nessuna fonte israeliana ha ancora detto una parola sulla distruzione di proprietà, i bulldozer nei campi agricoli , il bombardamento di pozzi d'acqua e di impianti di depurazione che hanno causato un disastro ambientale su un'area vastissima. Non c'è stato alcun tentativo di giustificare ciò.Per quanto concerne l' effettiva uccisione di civili nelle aree urbane, credo che tutto quello che si posso fare è fare riferimento al 36 incidenti evidenziati nella relazione che indicano un uso sproporzionato dela forza. Questo per punire la popolazione spingerla contro Hamas
ML: E una violazione dei diritti umani internazionali, la distruzione delle infrastrutture? E 'questo il tipo di attacco è abbastanza grave da giustificare una nota di biasimo da parte della Corte penale internazionale?
RG: E 'un crimine di guerra. Si tratta di un attacco contro obiettivi civili, Rientrerebbe certamente nella competenza della Corte penale internazionale.
BW: Segui la stessa logica per quanto riguarda i civili?
RG: Certo, alcuni episodi sembrano essere intenzionali . Se questa è stato frutto di decisioni politiche ad alto livello, o di singoli battaglioni , o di soldati che hann agito per conto proprio, dovrà la commissione di inchiesta,da noi suggerita, a stabilirlo A una donna che mi insultava ,affermando che avevo tradito la mia gente, ho risposto che proprio ricordando la terribile persecuzione subita dagli ebrei in 2000 anni, mi sarebbe stato difficile capire la non risposta ebraica in difesa dei diritti degli altri . Questo è un valore fondamentalmente etico.
Quando sono entrato a gaza sono rimasto sconvolto dal numero di edifici che erano stati rasi al suolo. Abitazioni private in particolare . E non ero preparato ad ascoltare le storie che venivano raccontate da testimoni credibili,mi vergognavo, come ebreo ed essere umano, per il modo di agire dell'IDF nei confronti dei palestinesi
Quello che veramente mi ha sconvolto è stato il bombardamento di una moschea affollata .Abbiamo accettato l'idea che forse alcune moschee siano state usate per dare rifugio ai combattenti e militanti, ma anche se questo fosse vero (e abbiamo scoperto che quella particolare Moschea,non lo era ), il bombardamento è del tutto inaccettabile , è un crimine di guerra C'erano centinaia di persone e 15 persone sono state uccise e molte altre sono rimaste ferite. E 'questo tipo di comportamento è assolutamente inaccettabile. Come ci sentiremmo noi ebrei, se fossimo attaccati in una sinagoga piena di fedeli?
.ML: Il primo ministro israeliano ha detto " NON saremmo disposti a correre rischi per la pace, se privati del diritto di legittima difesa." accusando la vostra relazione e l'ONU di ostacolare il processo di pace
RG: Ciò è assolutamente errato . La nostra relazione non pone in discussione la questione della legittima difesa . La domanda è ciò che è proporzionato rispetto alla popolazione civile, Israele dovrebbe affidare l'indagine a persone che sono indipendenti e sono percepiti come indipendenti,, come l'ex Presidente della Corte Suprema israeliana Aharon Barak.,utilizzando la trasparenza come criterio. E certamente deve tenere conto delle prove e delle testimonianze di entrambe le parti . Le indagine avviate dai militari non presuppongono l'audizione dei gazesi, che ovviamente sono le persone coinvolte Credo che l'indagine di Israele a Sabra e Shatilla sia un ottimo esempio, e per questo accettata dalla Comunità internazionale
ML: Una delle frequenti critiche del rapporto di Goldstone, è questa: non è un rapporto sbagliato , ma evidenzia il pregiudizio selettivo dell'ONU e il suo doppio standard :accentra l' attenzione sui paesi piccoli e e deboli, ignorando i diritti umani violati dagli Usa in Iraq, dalla Russia in Cecenia ,dalla Cina in Tibet.
RG: In generale sono d'accordo con le critiche. Credo che i potenti siano protetti a causa del loro potere e lo usino per proteggere se stessi . Ciò non significa che le indagini non debbano avvenire. Lo stesso argomento è stato sollevato dalla Serbia "Perché è stato istituito il tribunale penale internazionale per noi? non è stato istituito per Pol Pot, non è stato istituito per Saddam Hussein, è stato istituito per Milosevic. La mia risposta è stata "sono d'accordo che sarebbe un atto di discriminazione nei vostri confronti , se non seguito da altre inchieste per altri paesi .SE i crimini sono stati commessi è sempre meglio agire che non fare nulla"Penso, cmq, che ci sia un doppio standard più che un pregiudizio, e questo deve essere modificato
Questo può avvenire se ogni nazione aderisce alla Corte Penale Internazionale. Non so perchè Obama non appoggi il mio rapporto, ma sono felice che prema per un'indagine interna Non ci può essere pace senza giustizia. Non ci può essere pace se le vittime non sono riconosciute e domina il desiderio di vendetta e il senso di colpa collettivo. Solo la giustizia può garantire la pace. I crimini che abbiamo individuato sono stati commessi dalla Israeli Defense Force non sono crimini commessi dal popolo di Israele. Ci sono molte persone in Israele, che si opponevano all'operazione militare .Io sono un fiero sionista, convinto che il popolo ebrei abbia il diritto di avere la propria casa in israele
ML: Pensi che gli usa non appoggino la tua relazione per timore di essere a loro volta sottoposti ad un'inchiesta per quanto è avvenuto in Iran e in Afghanistan?
RG: Io non ho letto o sentito parlare degli Stati Uniti, che attaccano intenzionalmente i civili. Se civili innocenti sono stati uccisi o feriti da parte degli Stati Uniti in Afghanistan o in Iraq è stata per negligenza.. E quando è successo di solito è stato seguito da scuse
ML: . Voglio ringraziarlo per questo lavoro. It's a Hashem Kadush dal mio punto di vista e dal punto di vista di molti ebrei.I valori ebraici di generosità e di amore renderanno israele più forte
RG: E' davvero di fondamentale importanza per gli ebrei in particolare difendere i propri valori i. Non credo che questo è ciò che sta accadendo in misura sufficiente.
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